Следователь в халате: врачи об идее «ловить» льготников, не принимающих лекарства
Тaкиx пaциeнтoв мoжнo нa нeкoтoрoe врeмя, нaпримeр, нa мeсяц лишaть прaвa пoлучaть прeпaрaты. Oднaкo, кaк признaл зaмпрeд кoмитeтa пo oxрaнe здoрoвья Никoлaй Гeрaсимeнкo, нe яснo ктo и кaк будeт изoбличaть пaциeнтoв, кoгдa в стрaнe нe xвaтaeт врaчeй, кoтoрыe дoлжны иx лeчить.
Впрoчeм, eсть мeдики, кoтoрыe пытaются тaким oбрaзoм кoнтрoлирoвaть свoиx пaциeнтoв. Рассказал «Известиям»заведующий филиалом московской поликлиники № 69 Г. Куделин, зачастую, когда результаты лечения оказываются не такими, какими ожидались, он устраивает проверки (при этом вопросы можно задавать такие, что пациент не заподозрит, что его проверяют).
Куделин добавил, что в его практике бывали случаи, когда пациент годами получал и складировал полученные препараты, а сам лечился «по Малышевой».
МедНовости обратились за комментарием в сам Общественный совет при Минздраве. Как рассказала президент общественной организации инвалидов «Всероссийское общество онкогематологии «Подмога» Лилия Матвеева, в материалах Совета нет никаких конкретных предложений о том, какие меры могут применяться в случаях нарушения пациентами схемы лечения. Так все понимают, что делать с этим что-то надо.
По ее словам, эта проблема была поднята в отчете об исследовании системы лекарственного обеспечения населения. В исследовании, которое проводила профильная комиссия Общественного совета, были собраны результаты мониторинга на территориях, предложения общественных организаций о том, что нужно улучшить в сфере лекарственного обеспечения. В этих предложениях речь шла, в том числе, и о том, что надо как-то дисциплинировать пациентов, не выполняющих, во вред себе, предписанной врачом схемы лечения.
Пациентские организации обратили внимание Минздрава на эту проблему, – рассказала Матвеева. У пациентов накапливаются запасы неиспользованных лекарств, и в то же время решается вопрос о переводе их на более дорогостоящие препараты. В случае если больному предписан определенный режим приема лекарства, то он вынужден его соблюдать.
Не соблюдает – следует принимать какие-так меры. В его же интересах и в интересах государства, средства которого должны расходоваться по-умному». Что касается выявления нарушителей режима приема лекарств, ведь делать это сложно, признает она: «можно провести интервью пациента, но кто-то скажет неправду, кто-то будет отсутствовать, остается смотреть по клинике.
МедНовости узнали у врачей из Москвы и Подмосковья, готовы ли они следить за своими больными, и насколько велика проблема недисциплинированности пациентов. Очень многие пациенты слушают кого угодно, только не врачей. Если на детской площадке одна мамаша скажет, что у ее ребенка были проблемы из-за какого-то препарата, то это лекарство, несмотря на назначение врача, в точности отправится в мусорное ведро.
Мамы – это вообще особый подвид. Каких трудов стоит неврологу убедить их давать ребенку при внутричерепном давлении «диакарб». Торговаться будут до последнего: «давайте попробуем травками, единственно не химия». Уличить нарушения можно. Есть препараты, которые оставляют шрам, например, меняют цвет кала. В этом случае надо просто поинтересоваться у женщины, какой у ребенка стул. Не давать им больничный.
В мединституте меня учили другому – лечить людей. Или мне ходить по домам и смотреть, сколько там лекарства в коробке осталось? Люди себе во вред ничего не делают, и если врач понятно все объяснил на приеме, его назначения выполняются. Пожилых людей, больных после инсульта — просим приходить с кем-то, кто их контролирует и дает им лекарства.
Сколько людям недодали лекарств, сколько больных пишут в соцзащиту, что отказываются от льготы, потому что она нереализуема, и сами покупают все за свой счет. У бедных людей денег нет зубные протезы поставить, они без зубов все, давайте ещё от их пенсий что-нибудь оторвем.
Дима Р., терапевт:
— Так называемые «эксперты» считают, что больных людей надо еще и наказывать. Я даже не знаю, какими словами описать такого рода призыв. Отказываюсь понимать чьи-либо объяснения по поводу того, каким образом врач может «выяснить», что пациент принимал лекарства. Если у пациента проблемы с памятью – что тогда? По моему мнению, это очередная бредятина чиновников от медицины.
Марина К., эндокринолог:
— Про «складирование лекарств» в квартире. Были случаи, когда пациенты умирали, и их родственники приносили оставшиеся лекарства. Иногда, попробовав дженерик и поняв, что он не идет, человек за личные деньги покупает более дорогой оригинальный препарат. Но ведь виноваты в такой ситуации не больные, а ущербная система дополнительного лекарственного обеспечения. Думаю, что многие врачи могут припомнить ситуацию, когда на просьбу выписать препарат не из списка, так как на «бесплатный» у пациента аллергия, зав. поликлиникой советует просто выписать еще и антигистаминный препарат.
Что надо делать в такой ситуации? Как положено, заниматься просвещением пациентов. Когда я была студенткой, меня потрясла цифра о доле нерационально используемых лекарственных средств в развитых странах. Впрочем проблема в том, что не умеют чиновники находить цивилизованные выходы из кризисных ситуаций… В кризис надо спрашивать с себя: открепиться от ведомственной клиники, встать на учет в районную поликлинику, получать лечение и льготные лекарства на общих основаниях. И тогда мы действительно начнем внедрять реформаторские идеи.;
Д., терапевт:
— Все мы люди, что-то можем оставить, что-то напутать. Даже ведут дневнички, чтобы не вспоминать, что принимать до еды, что после, что ежедневно, что раз в неделю. Кому-то родственники раскладывают на день по бутылочкам и коробочкам. И ориентируются они не по названиям, а по форме и цвету. Если врачей принудят вылавливать нарушителей, да еще и поставят план, при желании они смогут поймать любого, даже самого добросовестного пациента.
Я в жизни не буду этого делать.
Проведу простую аналогию. Психиатр проводит опрос: «Скажите, пожалуйста, где вы находитесь?» Больной теряется – «в больнице нахожусь, в вашем кабинете». «Нет, вы находитесь в России». Или спрашиваешь: «Который час?» и, получив ответ «Не знаю, где-то полдень или час», спокойно записываешь: нарушение ориентации во времени. Я, очевидно, утрирую.
Семен Г., физиотерапевт:
— Интересен механизм «наказания» и коррупционная укладистость данного проекта.
Анна А., терапевт:
— Это самодискредитация медицинского сообщества. В моей практике было много случаев, когда пациенты приходили и каялись: извините, я пропустил таблеточку, как теперь быть. Если начать людей наказывать, они станут изворачиваться и лукавить в ущерб своему здоровью.
Антон И., врач cкорой помощи:
— Как только будет введена уголовная надежность за отказ в бесплатном обеспечении жизненно важными лекарственными препаратами по рецепту врача, я сразу поддержу идею Минздрава.
— Ольга Д., эндокринолог:
— Наказывать больного – аморально. Наша задача – сделать для него все возможное. Мы не каратели, мы люди в белых халатах. Впрочем, в Минздраве не врачи, а чиновники.
Записала Ирина Резник
